그래요... 직접적으로 댓글들을 달진 않지만
찬반논쟁 어느쪽에 기우든지 크게 관여치 않고 싶은데

괜히 구경하다가 기분나빠지는분들도 많을 것 같네요..

토론게시판에서는 서로의 의견만을 제시하는게 적당하다고 봅니다

그르게요... 개인적 의견인 부분인데 ...

토론게시판인지 콜로세움인지 구분하기 어려울정도로 게시판이 어지럽습니다.

어떠한 주제를 놓고서 그에대한 문제점이 무엇인지와 그 해결방안이 무엇 무엇이 있을지를 토론했으면 좋겠습니다.

단지 자신이 생각지도 않던 이견이 나와서 자신에게 어떠한 불이익이 생길지 염려되어 반박하려고만 한다면 싸움판이 될 수 밖에요.

토론주제에 이견을 달고 싶다면 정중하게, 그리고 이견에대해 자신과 입장이 많이 다르더라도 서로간에 타협점을 찾도록 노력해봅시다.

요즘 토론게시판 들여다보게되면 그냥 짜증이 물밀듯 밀려오기만 합니다. 사이트 전체가 격이 높아지도록 아스인 여러분 모두가

마음을 새로 다졌으면 좋겠습니다. 저도 지금까지 생각해보면 엮이기 싫고 싸움나는거 귀찮고 이미지 않좋아 질까 염려되어 누가

뭐라든 방관만 하지 않았나 싶네요. 가식이라도 상관 없다고 봅니다. 대놓고 욕하는거보다 속으로 꾹참으며 속내 드러내지 않도록

조심해서 토를 다는게 훨씬 났지 않나 싶습니다. 속으로 부글부글 끓어도 도발에 응하지 않도록 스스로 참을줄도 알아야 하겠습니다.

토론게시판 특성상 아스 운영자가 들여다보는 유일한 곳이기 때문에 밸런스문제나 이하 유저가 게임내에 의도하지 않았던 문제발생시

그에대한 내용이 토게에 올라오면 격분하는 몇몇 분들 있습니다. 하지만 그보다 앞서 글을 정독하시고 찬찬히 살펴본뒤 반론하셔도

나쁘지 않을겁니다. 토론주제 자체가 설득력 없고 그를 받쳐주는 타당성도 결여되어져 보인다면 굳이 대꾸한다거나 반박할 필요는

없다고 봅니다. 글을 썼을때 가장 서글퍼질때는 무플일때가 가장 슬픈일 아닐까요. 글의 질이 떨어질만큼 글쓴이가 글에 정성을 들이지

않았다면 그냥 지나치면 됩니다. 각자가 서로의 입장까지 이해하기 힘들다면 우선은 침착해지도록 하자구요.

그래도 몇없는 아스가르드 팬사이트인데 여기서조차 매일싸우면 어디가서 여가의 즐거움을 찾겠습니까. 모두 협조해보는게 어떨까합니다.

맞아요.. 토론게시판인데 자기의견도 떳떳하게 못 내놓나요..


싸움을 하려고 글을 쓰시는 분들이 계셔서 안타깝네요.

너무 자기의견만 고집하려고 하지 말고 반대입장에서도 생각해 보아 주세요 @_@

사람수가 별로 없는 서버의 유저입니다....마을에선 직자 바드는 손가락빨면서 멍때리고 있어요.
많은서버 기준으로 얘기하는게 아니라는.....ㅠㅠ;;;;ㅎㅎ
아이디가 바섭으로 되있긴하지만 루나서버 유저인지라..........'';

너무 싸우지만 않았으면 좋겠지만요.....ㅎㅎ

자게는 대도시고 토게는 도시옆 뒷골목

이런거 아니잖아요..................

모두 아스가르드인 안에 있는 게시판이고 유저분들 모두 다같이 이용하는 공간이니까.............

밝게 사용합시다.


* 글제목이 끌려서 와봄...

왔다가......... 무조건 리플 다는것도 아니다 싶어 이 논란이 어찌 이렇게 커졌나 시작글부터 여태 다 읽고 왔네요.

뭐 갑론을박 내용 많아서 저도 길게는 안쓸게요.

정성들여 키운 자신의 캐릭 사용? 그리고 사람 없는서버의 서러움? 직업별 편중? 룹활성화? 사냥터 조정? 버그? 이기심?

많은 주제들이 꼬리에 꼬리를 물었습니다............. 그 와중에 감정이 너무 격해지신 분들도 많아보였구요........

먼저 저는........... 마법사가 주캐릭터인 유저입니다 하지만 저도 버프 겸 사냥용으로 둘 다 쓰는 바드가 하나 있죠.

그런데.... 토론글 쭉 읽어보면서 한가지 의문이 들었어요. 일단 시작글에서 화두로 나온 버그라는 단어...........

타유저에게 해가 되지 않지만 부득이한 이득을 가져올 수 있다던가 일종의 에러 두가지 모두를 포함하는 뜻이죠.

시스템적 구성오류나 결함으로 인하여 발생되는 기능, 장애들로 이득을 본다면 그역시 버그가 맞습니다.

그런 문제에서 발생하는 버그라는 개념에 대해서는 제가 누구보다 잘 안다고 단언하지요. 영리적 목적의 버그사용은 아닙니다.
(아시는 분들은 모두 아시는 내용이니까요.)

무튼 이것이 필요에 의해서 일어났는지 아니면 이익추구를 위해 일어났는지를 먼저 알아야 합니다.

비영리를 전제하에 부득이하게 이것이 필요한 결과물이었다면 한번쯤 생각해보아야 합니다.

고레벨 유저들은 필요성이 없지만 사용하여 일부 추가적인 이득을 볼 수 있습니다.

그러나 어느정도 중레벨 유저들, 혹은 평범하거나 약간 부족한 사람들.

레벨에 따라 습득 경험치가 달라져 부득이하게 사냥터를 옮겨야하거나 혹은 다르지 않더라도 기하급수적으로 그 격차가 심해

도저히 자신에게 맞는 사냥터의 노가다라는 단어로 표현이 되지 않는 그런 유저들.

아니면 특정 능력치 테이블 한개가 부족해 혼자서는 감당할 수 없지만 그 하나를 버프로 얻으면 수월한 사냥을 사람이 없어 못하는 경우.

처음에 예시된 모든 주제를 각자 따로가 아니라 하나로 묶어서 본다면 이것을 단순히 버그 현상이라고 봐야할까요.


이 문제해결을 위해서는 인구수해결, 사냥터조절.............. 뭐 다 나온 이야기들입니다만...............

전 개인적으로 세가지를 조절해야 이 문제는 해결되지 않을까 싶네요.

기존의 연관된 능력치테이블 구성에서 각각 능력치별 세분화에 따른 몬스터 구성.
(유저를 억제하고 조금 더 난이도를 높이는 방법으로 리젠속도 증가? 피,회피율,공격력 상향? 이것이 다는 아니라고 생각합니다.)

그리고 그러한 능력치나 인공지능, 분포도, 리젠 및 공격속도 등에 대해 구체화 된 사냥터 제작.
(예시로....... 어떤 좋은 사냥터는 룹이 없으면 가지 못합니다. 하지만 차선책 사냥터에 리콜버프만 가지고 입성해도 수월하고
가장 좋은 사냥터만큼은 아니더라도 방해몹이 있지만 걸리적거리지 않아(?) 그냥 무시하고 사냥할만 해서 사냥을 할 수 있다.
이런 차선책의 사냥터를 줄이는 일도 좋지 않을까 싶습니다. 안잡으면 그만이어서 솔로잉에도 지장이 없는 사냥터들.......)

직업군별 스킬옵션 세분화로 단순보조가 아닌 사냥터 컨트롤요소로 인한 시너지 증가.
(단순히 능력치 보조만 해도 상관없기때문인 이유로 리콜버프가 생기게 되죠. 위 두번째 내용과 연관지어 사냥터에서 필수 불가결로 존재해야만 하게끔 바꾸어 놓는다면 아예 사냥을 못가서 룹을 하거나, 기타 비격수 직업에도 흥미유발, 동기부여가 되서 해당직업들의 유저수 증가로도 이어질 수 있을겁니다. 물론 격수만을 선호하시는 분들이라면 할 말은 없습니다만.. 그런분들만 있지는 않을겁니다. 분명히 지금 소외직업을 외면한 유저들은 흥미가 없어서라는 이유보다도 끌리지 않는 이유로 돌아선 분들이 더 많다고 생각합니다. 제가 보는 서버유저분들 중 최근 직자를 하다가 타격수를 하다가 바드를 하다가 법사를 하다가 대다수 둔전으로 돌아선 분들이 많습니다. 이분들만 봐도 특정 직업군의 우세, 자신이 가진직업의 동기미부여를 알 수 있었습니다.)


<하나 여쭤보겠습니다............................ 헬시온이나 보스잡이에 혼자서 리콜버프받고는 못가시죠.

단순히 멀티용 자리막기용을 떠나서 해당 직업들의 특정 저주나 역할 분담이 이루어지지 않으면 어렵죠.

마찬가지입니다. 사냥터도 이런부분 더 확대해서 룹플아니면 못하게끔 아예 원천봉쇄하면 그만이고.

그것을 단순 룹플을 위해 과격한 몬스터상향을 하기보다는 좀 더 세밀화 해서 어떤 짜임새 구성에 의한 난이도로 상향을 하면 되고.

투로열, 알포션, 기적등으로 얼룩진 운영진의 과오도 일부 돌려놓는다면 그만인 일입니다.

옛날에 아스 생각해보세요. 약값이 비쌌고 캐시템들로 얼버무려 충당할 옵션들이 있는것도 아니었고

그냥 그 시절엔 단순히 힐뿐이었지만 성직자와 사냥하는게 더 효율적이었고 즐거웠고.

성직자의 그 힐능력이 필요했기때문에 그리고 가격대비 성능이 그게 더 맞는 이치였기때문이었습니다.

그때부터 이미 버프의 개념이 두드러지고 캐시템이 있었다면 룹플로 버티며 사냥하는게 맞았을까요?

솔플이 편하면 피약과 피탐을 같이 사용하면서 느리지만 어느정도 사냥을.

룹플을 원하면 더 효율적이고 빨랐던 사냥을. 그렇게 원초적이었던 시절의 기본베이스를 상기해야 한다고 봅니다.

     ★★핵심 키포인트!! 각종부가옵션, 제약으로 덮어쓰기보다는 잃어버린 직업별 역할을 끌어올리는 데 주력해야 할 것.>


현 아스시스템상에 뭘 바라냐고 말씀하실 수 있지만.

제가 생각하는 한 위 방법이 해결안이고, 그렇지 못하기에 비단 리콜버프뿐만 아니라 오늘날의 여러가지 문제들이

복합적으로 계속 일어날 수 밖에 없지 않나 싶습니다...................


이걸 안된다고 하시면............... 이건 돈있고 돈없는 모든 유저가 즐길 수 있는 게임이라는 아이템이 아닌 경쟁의 장이며

특정단계이상은 투자를 하지 않으면 넘어설 수 없다는 것은 현실과 다를 바 없는 그거야말로 가장 이기적인 생각 아닐까요 ㅠㅠ?

그렇다고 제가 투자를 한 사람들을 무어라 해코지 하는것은 아닙니다......... 다만... 게임이라는 컨텐츠는 모두 즐기자고 만든거 아닌가요?

그게 아니라면 이건 유료화 게임이었어야죠. 이걸 넥슨의 돈벌이와 연관지어 바꿀 수 없다고 하면.

이 토론자체는 이미 나와서도 안되고 포기 할 수 밖에 없는 토론이겠죠.



* 짧게 쓴다는 게 겁나 길어졌네요 ㅋㅋㅋ

사람 없는 서버라도 마을에서 노는분들 많습니다..

토론은 안하고 설득만 하는 것처럼 보입니다.

제가보기엔 그저 내가 맞고 님들은 틀려 내얘기만 듣고 님들은 수긍만해 내가 짱이고 님들은 짜지셈 으로 보이네요;
여긴 분명 토론게시판인데 전쟁터로 보이네요
자신의 이야기를 분명히 말하고 의견을 나누는곳이
서로를 매도하고 비난하고 그런짓으로 인해 자신을 더욱 깎아 내리는 짓을 하는 곳으로 변질되었네요. 정말 정치판가시면 굳일듯
정말 댓글도 달기 싫게 만드는 눈살 찟푸리고 눈팅만 하게 만드는 게시글이 판을 치다 깨끗한 게시글을 봐서 한마디 하고 가겟슴다 ㅠㅠ

달써버의 한 유저입니다.ㅎㅎ
본케가 직자에서 바드로 바꼇는데 사람이없어서 리콜버프를 하는게 아니라 직자와 바드의 버프가 너무 사기적으로 좋아져서
직자와 바드의 필요성을 느끼지 못하는것 같습니다...
그덕에 제가 바드로써 정말 안하고싶은 짓까지 했습니다. 그거슨 바로 제 부케인 법사로 바드를 같이 돌리며 사냥을 하는것이죠
리콜버프 저도 하죠 아직라스톰을 배우기 전이니까요 하지만 제 본케가 바드, 정말 사냥도 못가고 수다가르드만 하고계인 직자 바드님들 제가 봐도 안쓰럽고 같이 사냥도 다닙니다.
새벽에 아는애가 제대신 제바드로 와서 사냥을 가치하는데 "야 바드 원래 이렇게 사냥할때 할짓없어? 앞으로 바드한테 뭐 안한다고하면 안되겟다;" 라고 하더군요. 화신패치로 인해 점점 직자와 바드의 입지가 적어지는 현실, 헬숀이나 보스잡으러 갈때만 부르는 현실.
간혹 저같은 경우 제가 사냥가자고 하면 자신이 약해서 안댄다는둥 솔플을 할꺼라는둥 (ㅡㅡ그럼 헬숀도 솔플로 잡아봐라 나븐새기) 직자 없으면 안간다는등... 아 좀 우스운 이야기지만 제가 전에 직자로 같이 다묜 가자하니까 바드가 없으면 안간다하신 분도 있었습니다.
사실 그땐 ㅋ...네 이랫지만 속으론 너이새기 너 그럼 헬숀도 4차보스도 니혼자서 잡아봐라 신문지로 똥닦을 롬아ㅗㅗㅗ이러고 욕을 햇죠 ㅠㅠ
도대체 성직자와 바드가 왜 있는건지모르겟네요
사실 리콜버프가 사라졌으면 하는건 아니지만 버프의 지속시간이 짧앗던 화신전땐 그나마 바드 직자가 입지도 있었는데ㅠㅠ...
이거슨 단순히 제의견! 버프의 시간을 5분정도로만 쭐인다면 그나마 룹플이 활성화 되지안을가요? 너무 애매한가?ㅎㅎ...

전 토론게시판을 아스인 백번오면 한두번 올까말까 하는 유저라...........잘 모르고 있었는데, 리콜버프에 대해 자게에까지
말이 나오더라구요. 그래서 왔더니.....이건 토론이 아닌 전쟁........ㅋㅋ..
각자 의견이 맞지 않아 충돌이 있을 수 있는건 사실이나, 그렇다고.....욕을 하며 우리가 맞다, 니들은 틀렸다. 이래야 할 이유가
있을까요... 물론 어이가 없어서, 저사람이 한 말이 이상해서 그에대한 답글을 쓰는건 문제가 되지 않지만...
이건 아니라고 봐요. 확 까놓고 말해서 토론이란 말의 의미를 알고 얘기하는건지....^^!

토론은 논의하는거지 우기고, 전쟁하는게 아니에요...제발...좀..............싸우지들 말아요............
좋은점도 있고, 나쁜점도 있는데....왜 한쪽만 생각하고 얘기하는지..............